Se você ficou sem entender o que é internacionalista, saiba que esse é o nome dado ao profissional de Relações Internacionais. Natural de Aracaju, Bárbara já tem vasta experiência em idiomas – fala fluentemente inglês, chinês, espanhol e francês – e agora estuda coreano para ampliar seu currículo.Depois de concluir o curso de coreano, Bárbara fará Mestrado em Negócios Internacionais ou Ciências Políticas, na China.

Ser fluente em vários idiomas tem sido importante para o crescimento pessoal de Bárbara Oliveira. “Entender o processo que chegou por aquela palavra ou frase, é compreender a cabeça daquele povo e leva a um nível de empatia muito maior, fazendo com que as negociações se tornem muito mais fáceis. Isso me ajudou a ser uma pessoa mais diplomática, inclusive permitiu me encontrar na área do marketing, que diz muito sobre entender o sentimento de outra pessoa”, assegurou.

Para viver num país asiático, do outro lado do mundo, ela teve inicialmente o apoio dos pais, Maurício Gonçalves de Oliveira, superintendente do Sistema Fecomércio, da mãe, Suzana Cardoso de Oliveira, e do irmão Rodrigo Cardoso de Oliveira. E foi estudar sobre a Ásia, um continente  com cultura totalmente diferente da brasileira e mais especificamente da nordestina.  Enquanto estudava , a poliglota Bárbara conseguiu uma bolsa de estudos na Coreia do Sul, mergulhou para pesquisar sobre o país onde ia viver por uns tempos. O curioso é que um dos treinamentos começou em casa, em Aracaju, consumindo alimentos mais apimentados, afinal quase todos os pratos na Coreia contêm gojuchang, um condimento fermentado e, dizem, saboroso e picante feito com pimenta vermelha. Os coreanos afirmam que ao se alimentarem de comidas picantes, parece que as coisas que estariam importunando suas mentes desaparecem.

A estudante também levou para a Coreia do Sul outra experiência, desta vez profissional. Em Aracaju, ela foi estagiária da Continental Co., empresa com sede na China, fundada pela sergipana nascida na Barra dos Coqueiros, Dani Sena. “Eu comecei auxiliando-a em novos projetos, novas parcerias que começamos a estabelecer em Sergipe, e fui aprendendo muito sobre o mercado de trabalho. Saí do aprendizado acadêmico e fui para a prática. Ainda a auxilio e fui migrando para a coordenação de marketing, onde eu quero me especializar”, afirmou.

Com o olhar no futuro, Bárbara aprendeu a fazer investimentos, tanto na Bolsa de Valores como nos oferecidos pelos bancos. Ela lamenta que  não teve educação financeira na escola. “Vejo a importância de investir e pensar a longo prazo em uma estabilidade financeira”, ressalta.

Toda essa bagagem pessoal, em terras estrangeiras, aliada ao fato de ser poliglota e ser internacionalista, contribuiu para Bárbara Oliveira viver na Coreia do Sul e sonhar com voos mais altos no continente asiático.

Se você quiser  se inspirar, buscar motivação, arrumar as malas e ir estudar fora do país ou simplesmente para conhecer a história de uma jovem que se permitiu alçar ‘voos’ em outro país, não deixe de ler esta entrevista.

SÓ SERGIPE – Você concluiu, no ano passado, o curso de Relações Internacionais na Universidade Federal de Sergipe e agora faz um curso de coreano na Coreia do Sul. O que a levou a tomar essa decisão?

BARBARA OLIVEIRA – Quando eu estudava em Sergipe, eu já fazia o curso sabendo que eu queria morar fora. Eu sempre quis morar fora, mas nunca imaginei na minha vida que fosse na Ásia tão cedo, porque a gente tem uma concepção de que é algo muito longe. Então até o penúltimo ano da minha faculdade eu tinha certeza de que ia morar na Europa, mais especificamente na Polônia. Mas com a pandemia, eu comecei a estudar os países asiáticos, suas bolsas de estudo, a cultura asiática e com isso me apaixonei e me encontrei nesses estudos. Inicialmente, meu plano era ir para a China, mas o país estava fechado devido à pandemia. A Coreia do Sul estava aceitando estudantes e eu também estava começando a me interessar pela cultura daquele país, tinha começado a estudar coreano e encontrei a oportunidade dessa Bolsa. Eu quero fazer o Mestrado aqui, mas não queria esperar e decidi ter logo uma experiência na Ásia. E essa bolsa era muito boa, foi uma oportunidade de ter algumas experiências. Então foi isso que me trouxe aqui para estudar coreano no interior da Coreia do Sul.

SÓ SERGIPE – Aproveitando o verbo “decidir”, como foi a reação dos seus pais e amigos mais próximos quando você comunicou o seu desejo de ir estudar na Coreia do Sul?

BÁRBARA  OLIVEIRA – Como eu disse, meus pais sempre souberam que eu ia morar fora. Eles sempre esperaram. Inclusive, quando decidi que vinha para a Coreia, a primeira reação que eles tiveram foi de que estava tudo bem e que iríamos trabalhar nisso. Eu tenho uma família tão privilegiada! Eles sempre acreditaram muito no poder da educação e do esforço. Então eles compraram muito a minha briga, e me incentivaram bastante – tanto meus pais  Maurício Gonçalves de Oliveira,  minha mãe,  Suzana Cardoso de Oliveira , como meu irmão, Rodrigo Cardoso de Oliveira. Já meus amigos mais próximos, ao saberem do meu desejo, a primeira reação deles foi de incredulidade, porque eu acho que eles nunca esperavam que as pessoas saíssem de Aracaju para ir para tão longe. Se fosse para Europa ou Estados Unidos já era incomum no nosso círculo de amizades, e ir para a Ásia eles não acreditavam que eu pudesse fazer isso. Foi mais uma reação de surpresa. Eu decido fazer as coisas independente da reação, da rejeição.

SÓ SERGIPE –A história da Coreia e a cultura também foram importantes para você escolher este país asiático?

BÁRBARA OLIVEIRA – O motivo principal de ir para o país foi pelo seu histórico. Eu sou uma pessoa muito ligada à cultura e fui percebendo como a cultura asiática, os valores milenares, se comunicam com a atualidade. Eu adoro, sou muito fascinada pelo diferente, e vi como esse país é diferente do nosso, mas encontro pontos em comum. Também comecei a gostar muito ao estudar sobre a Coreia do Sul, pois percebi que era um país que estava ganhando relevância. No Nordeste brasileiro não se tem muito contato com a cultura asiática. Também comecei a gostar de vários símbolos do país e da televisão coreana.

SÓ SERGIPE – Há quatro meses você vive na Coreia do Sul e o curso é de um ano. Qual seu projeto quando essa etapa de aprendizado for concluída? Fazer um mestrado aí mesmo ou em outro lugar do mundo, por exemplo?

BÁRBARA OLIVEIRA – O curso em si dura dois anos, mas eu quero chegar em um ano num nível de comunicação aceitável, ou melhor, alto. Porque tenho intenção de fazer um mestrado. Por enquanto, minha vontade é fazer um mestrado na China, na área de Negócios Internacionais ou Ciências Políticas.  Sabendo falar o coreano e juntando com o chinês, eu consigo melhores oportunidades de trabalho. Aqui na Ásia, você só consegue se inserir no mercado de trabalho se souber falar inglês e, principalmente, a língua local. Também ajuda ainda mais se você tiver um mestrado.

SÓ SERGIPE –  A Universidade Geumgang é uma instituição budista. Você segue essa doutrina filosófica e espiritual de Buda, o Iluminado?

BÁRBARA OLIVEIRA –  Eu não sigo o Budismo, mas tem sido interessante aprender  sobre a doutrina, mesmo porque em Aracaju eu nunca conheci budistas e desconheço que tenha algum templo. Existem aspectos na doutrina budista que eu tenho gostado e incorporado na minha vida, como a meditação e o equilíbrio  das emoções e atitudes.

SÓ SERGIPE – Mesmo antes de resolver viajar, você atuava no mercado internacional, pois trabalhava com a Continental Co., empresa fundada pela sergipana Dani Sena, na China. Qual era exatamente seu trabalho nessa empresa e quais experiências você adquiriu?

BÁRBARA OLIVEIRA – Eu comecei a trabalhar com Dani como estagiária, como assistente virtual dela, e a Continental estava migrando de comércio exterior para negócios internacionais, abrangendo maiores pontes entre Brasil e China. Como eu já estava num nível avançado de chinês e estava estudando política externa da China, Dani entrou em contato comigo e me ofereceu essa possiblidade de trabalho remoto para reestruturar a empresa com esses novos valores. Eu comecei auxiliando-a nesses novos projetos, em novas parcerias que começamos a estabelecer em Sergipe, e fui aprendendo muito sobre o mercado de trabalho. Saí do aprendizado acadêmico e fui para a prática. Ainda a auxilio e fui migrando para a coordenação de marketing, onde eu quero me especializar.

SÓ SERGIPE – Uma de suas atividades, era investir na Bolsa de Valores quando estava em Sergipe. Esses investimentos continuam aí do outro lado do mundo?

BÁRBARA OLIVEIRA – Como muitas coisas que mudaram durante a pandemia, para mim uma delas foi o conhecimento que fui adquirindo com relação a investimentos. Educação financeira, infelizmente, é algo que não fez parte da minha educação na escola e não faz parte da realidade de muitos brasileiros. Lendo sobre o assunto, comecei a investir na Bolsa, em CDI, aplicações e continuo fazendo isso aqui, no outro lado do mundo, porque vejo a importância de investir e pensar a longo prazo em uma estabilidade financeira.

SÓ SERGIPE – Você fala inglês fluentemente, já morou em Sevilha durante um ano, portanto fala espanhol. Quais são os outros idiomas que você domina?

BÁRBARA OLIVEIRA – Além do inglês, que comecei a estudar desde os 10 anos, falo espanhol e fiquei fluente mesmo nesse idioma quando morei em Sevilha.  Desde 2015, antes de viajar para Sevilha, eu estudava francês, e em 2019 já estava num nível de fluência de conversação. Eu estudei o alemão, o polonês, mas os idiomas que realmente domino para sustentar uma conversa são o inglês, espanhol, francês e chinês. Estou chegando num nível intermediário do coreano, estou num nível muito básico do japonês, que comecei a estudar, e no polonês. Consigo ler em alemão.

SÓ SERGIPE – Pelo fato de você ser poliglota, de que forma isso a ajuda nos seus projetos profissionais e até pessoais?

BÁRBARA OLIVEIRA – Aprender um idioma não é somente ler e reconhecer aquelas palavras. Pela minha experiência estudando idiomas, você só consegue dominar mesmo quando entende a cabeça das pessoas que falam aquela língua. Você para de traduzir e entende. Dominar um idioma fez com que eu tenha flexibilidade e uma cabeça um pouco mais maleável e tolerante. Isso tem ajudado bastante a me tornar uma pessoa flexível e adaptável, principalmente quando você chega num lugar e não entende a língua. Entender o processo que chegou por aquela palavra ou frase, é compreender a cabeça daquele povo e leva a um nível de empatia muito maior, fazendo com que as negociações se tornem muito mais fáceis. Isso me ajudou a ser uma pessoa mais diplomática, inclusive permitiu me encontrar na área do marketing, que diz muito sobre entender o sentimento de outra pessoa. Então, estudar um idioma me ajudou muito nesse processo de construção pessoal.

SÓ SERGIPE – Como está sendo este período num país asiático, com cultura totalmente diferente da nossa? Já está devidamente adaptada?

BÁRBARA OLIVEIRA – Por incrível que pareça, eu tenho me adaptado mais rápido do que imaginei. Foi mais rápido do que na Espanha e acho que tem um motivo para isso. Quando fui para a Espanha, não tinha noção do que era morar em outro país e eu era muito mais nova. Antes de vir para a Coreia do Sul estudei mais os hábitos das pessoas, apesar de muitas coisas terem sido surpresa. Assisti a muitas entrevistas com atores coreanos, visitei muitos sites e nessa experiência trabalhando com os chineses, fui tendo minhas preparações mentais. Como manter o seu espaço, quais os cumprimentos adequados quando encontrar uma pessoa, sobre a comida que é muito apimentada.  Apesar de não ter comida coreana em Aracaju, fiquei treinando para aguentar comidas mais apimentadas. A comida é o que pesa para muitos brasileiros aqui, e eu me adaptei muito bem. Nunca tive muitos problemas com comida, sempre provei de tudo. Outra coisa que me levou à rápida adaptação foi o povo coreano, que é muito solícito e compreensivo, mesmo que você não fale o idioma dele.  E eles não falam inglês. Mas eles tentam ajudá-lo ao máximo.

SÓ SERGIPE – Você citou sobre as comidas apimentadas na Coreia. E os coreanos dizem que as comidas picantes fazem desaparecer as coisas que os importunam. Isso tem acontecido com você? Já experimentou pratos como Kimchi, Bibimbap, Bulgogi, dentre outros?

BÁRBARA OLIVEIRA –  É bem interessante isso. Os coreanos gostam muito de comida apimentada. Todos esses pratos eu já provei e adoro todos. Eles sempre falam que se está com raiva tem que comer comida apimentada, para equilibrar. Eles têm uma relação muito forte entre comida e equilíbrio do corpo. E saúde e equilíbrio dos chakras.  Eu provo de tudo, gosto de tudo. Mas não sei se concordo com o fato de que comida picante tem a ver com a melhora do humor. Mas de tanto repetirem isso, eu vou tendo esse desejo. Quando estou irritada, já me oferecem e eu estou aderindo a esse costume (risos).

SÓ SERGIPE – Com os costumes de brasileira e nordestina, ao chegar na Coreia, você teve que mudar algumas posturas, comportamentos?

BÁRBARA OLIVEIRA – Sim, sim. Eu, como brasileira e nordestina, tive que me adaptar a algumas posturas . Como eu disse, já vinha estudando, me preparando para respeitar a cultura do outro o máximo possível. Quando a gente sai do país, não pode querer ou impor como a gente é. Nós temos que ser fiéis pelo que somos, mas temos que respeitar e entender que eles estão numa sociedade diferente. Quem saiu fomos nós. Nós brasileiros somos calorosos. Eu sou uma pessoa que abraço muito, sou muito comunicativa. E aqui, eles não são muito de contato físico. São bem afastados. Ao invés de se cumprimentar com dois beijinhos, você tem que fazer uma reverência. Acho que essa foi a maior adaptação.  Outra coisa foi não comer com garfo e faca, só com colher e hashi.

SÓ SERGIPE – Qual foi o principal problema enfrentado, assim que você chegou à Coreia?

BÁRBARA OLIVEIRA – Meu maior problema foi com relação à Covid-19, mas quem está vindo para cá não vai mais passar por isso, pois acabou a quarentena. Quando em vim, tinha muita burocracia com relação à essa doença, porque o aplicativo que eles usavam para rastear não estava baixando no meu celular. Eu tinha que sair da quarentena para fazer o teste PCR, eu não falava muito o idioma, mas tive muita sorte, pois os coreanos foram muito compreensivos. Eu conheci uma moça na fila que falava inglês e ela me ajudou, nós mantemos contato até hoje. Esse foi o maior problema que eu tive, que lembre agora. Eu estava muito assustada, tinha acabado de chegar ao país; qualquer outro problema que aconteceu foi muito pequeno, pois sempre tinha alguém para me ajudar. Se eu puder dar um conselho para alguém, direi que seja aberto e demonstre ser confiável. Eles chegam e te ajudam muito.

SÓ SERGIPE – Você agora é vizinha da Coreia do Norte, país que sempre tensiona o resto do mundo. No dia a dia, percebe algum problema político por aí?

BÁRBARA OLIVEIRA  – Por causa do meu  background em Relações Internacionais e  sorte tive tranquilidade, porque sei quais são os fatores do dilema de segurança, da política externa,  da dinâmica entre os países e isso me dá tranquilidade, pois a possibilidade da Coreia do Norte invadir a Coréia do Sul é muito pequena. Falo isso porque há outros brasileiros que querem vir para cá e não tiveram tanto contato com essas teorias para ter essa tranquilidade. No geral, não existe um pânico generalizado com relação a isso. A maioria dos sul-coreanos sabe que não tem meios da Coreia do Norte bombardeá-la do nada, mas eles têm um histórico de preparação militar. Todos os jovens dos 18 aos 30 anos são obrigados a servir ao Exército por dois anos. Eles têm a cabeça militar, se preparam para guerra, mas entendem que o certo é não ter guerra. Inclusive os conceitos daqui são de que a paz só vem a partir da preparação. Eles não gostam do ditador da Coreia do Norte, Kim Jong-un.

SÓ SERGIPE – Como os sul-coreanos acompanham a guerra entre Rússia e Ucrânia? Consegue perceber alguma coisa?

BÁRBARA OLIVEIRA – Na Coreia do Sul, com relação à guerra entre Rússia e Ucrânia, a preocupação é com relação à inflação, o aumento do preço da gasolina, aumento no preço dos produtos ucranianos. A reação dos sul-coreanos foi parecida com a dos brasileiros. No começo houve um susto, não estavam acompanhando o que estava acontecendo na Rússia e na Ucrânia há cinco anos, foi uma surpresa, ficaram com medo. Eles estão acompanhando, mas não falam muito.

SÓ SERGIPE – Estudar fora do país, ir para um lugar cuja cultura é totalmente diferente da nossa, quais conselhos você pode dar a pessoas da mesma idade da sua – ou até mais jovens – que querem partir para o estrangeiro a fim de estudar?

BÁRBARA OLIVEIRA – O conselho que dou primeiro é que se prepare psicologicamente, entenda o que você está buscando quando vai morar fora. Se você entende o propósito, você toma decisões mais acertadas.  Estude sobre o país, como as pessoas agem. Se prepare financeiramente, e não tenha medo de ficar só. Você não ficará só, pois conhecerá novas pessoas, terá novas experiências, você está levando toda sua bagagem.  Então, você só está acrescentando. Se pensar dessa maneira o medo diminui. Entendendo porque está indo, se preparando bem e não tendo medo de encontrar novas pessoas, novas experiências, será muito positivo. Esses sãos os conselhos que posso dar.

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A sergipana Laís Souza de Carvalho Santana e a  paulistana Isabella Monteiro Guerra Silva residem em Budapeste, na Hungria, onde cursam Mestrado em Relações Internacionais na Budapest Business School – Faculty of International Management and Business. A convite do Só Sergipe elas escreveram o texto, que está logo abaixo,  e fazem uma reflexão sobre o momento de perplexidade que o mundo vive – e elas de modo particular – em virtude da invasão russa à Ucrânia.

“Para nós, o amanhecer do dia 24 chegou junto das sensações de impotência e fragilidade. O sentimento era de medo. Medo de estarmos próximo de enfrentar uma nova guerra mundial”, escrevem Laís e Isabella que, como mestrandas vivem conflito interno entre seguir a racionalidade analítica ou os “nossos sentimentos”, relatam.

Laís, que já foi entrevistada pelo Só Sergipe, e Isabella acompanham de perto o sofrimento dos ucranianos, pois têm colegas de classe e amigos que temem pela segurança dos parentes na Ucrânia. E, claro, ambas temem pela própria segurança, pois estão a 300 km, em média, da região de conflito.

Leiam com atenção o relato dessas duas jovens que, pela primeira vez em suas vidas, vivem um momento surreal repudiado por todos os povos.

 

A guerra existe e é nossa vizinha

 

Às 4:50 da manhã do dia 24 de fevereiro de 2022 (horário de Kiev), o presidente russo Vladimir Putin fez um anúncio televisivo comunicando a decisão de realizar uma operação militar especial em solo ucraniano. Pouco tempo depois, às 5:07 da manhã, os primeiros mísseis russos foram lançados em direção a cidades próximas à capital, Kiev, as quais continuam sofrendo com ataques e destruições incessantes.

Enquanto isso, a rotina continua sendo seguida normalmente pela população de Budapeste. À primeira vista, nada mudou, como se o conflito entre Rússia e Ucrânia estivesse acontecendo a milhares de quilômetros ou sendo visto em um filme, quando a triste realidade é que estamos a aproximadamente 300 quilômetros dos eventos que acompanhamos por noticiários do mundo.

Para nós, o amanhecer do dia 24 chegou junto das sensações de impotência e fragilidade. O sentimento era de medo. Medo de estarmos próximos de enfrentar uma nova guerra mundial. Sentimos também angústia e ansiedade em uma busca constante por novas notícias, além da desolação pelo vizinho que sofria, e ainda sofre, um ataque injustificado e incoerente.

Levantar e assistir às aulas não foi fácil. Os pensamentos estavam focados apenas na Ucrânia e em nossos amigos que assistiam em choque ao seu país e lar sendo destruídos. Para nós duas, em particular, existia uma grande urgência de nos comunicarmos com eles e termos a certeza de que os seus familiares estavam seguros, pelo menos por ora.

Ver uma guerra acontecendo em outro continente é doloroso, mas está longe e é mais fácil desviar a atenção para como aproveitar o seu Carnaval. Aqui, assistimos às aulas de mãos dadas com nossos amigos, recebendo atualizações de suas famílias e, a cada momento que um deles saía para atender o telefone, nosso ar faltava enquanto esperávamos por mais notícias.

As mudanças reais na vida diária puderam ser vistas, principalmente, ao entardecer dos últimos dias, quando centenas de pessoas, entre ucranianos residentes de Budapeste, adeptos da causa e integrantes do grupo United for Hungary (Unidos pela Hungria), se reuniram em frente à embaixada russa em protestos contra os eventos recentes enquanto entoavam “Ruszkik haza, ruszkik haza!”, que pode ser traduzido como “Vão para casa, russos!”.

Como estudantes da área de Relações Internacionais, vivemos também em um conflito interno entre seguir a racionalidade analítica ou os nossos sentimentos. De um lado, temos os nossos conhecimentos que nos tranquilizam, parcialmente, uma vez que sabemos quais medidas de proteção estão sendo tomadas pela Hungria e as poucas chances de nos encontrarmos diretamente envolvidos no conflito.

Os sentimentos reais, no entanto, aparecem quando estamos sozinhas e nossos pensamentos recapitulam os acontecimentos. Nesse momento, é quando mais precisamos uns dos outros, seja através de longas ligações ou mensagens que nos distraiam da nossa realidade: a guerra existe e é nossa vizinha.

Coisas simples como fogos de artifícios, antes símbolos de comemorações, se tornaram sinônimo do medo de um possível ataque, nos fazendo ligar assustadas para amigos enquanto seguimos para nossas varandas, apenas para descobrirmos que o medo não é só nosso, mas também de nossos vizinhos que demonstram em suas faces e suas ações o grande questionamento: O que devemos fazer?

Durante aulas e grupos de estudos, discutimos sanções e reafirmamos como a normalidade será mantida por aqui, mas, enquanto analisamos academicamente a chegada de refugiados no país e qualquer tipo de movimentações militares feitas tanto pelo governo húngaro quanto por outras potências, criamos planos de fuga caso seja necessário deixar o país.

Em nossa percepção, esta guerra é completamente injustificada e surpreendente, mesmo com as crescentes tensões políticas entre os dois países desde 2014, após a deposição do presidente ucraniano pró-Rússia, a anexação da península da Crimeia ao território russo e o apoio aos movimentos separatistas localizados nas províncias de Donetsk e Luhansk, localizadas no leste do país.

Para nós, era inimaginável vermos a Europa ter um dos seus países invadido, depois de quase 77 anos de paz. Vemos acordos internacionais criados para garantir a paz e boas relações diplomáticas serem quebrados e, como consequência, famílias são divididas e vidas são perdidas mais uma vez.

Agora, homens entre 18 e 60 anos enviam seus parentes como refugiados para outros países e se preparam para proteger a sua pátria contra uma potência que possui um poder bélico quase cinco vezes maior.

Duas questões nos restam. Quantas vidas ainda serão perdidas? E por quanto tempo ainda estaremos seguras?

 

Budapeste, 28 de fevereiro de 2022.

Isabella Monteiro Guerra Silva

Laís Souza de Carvalho Santana

FONTES:

Defense Minister: Hungary Prepared to Accept Refugees from Ukraine

Here’s what we know about how Russia’s invasion of Ukraine unfolded

MAPAS: guerra na Ucrânia, invasão russa, bombardeios e ataque a Kiev | Mundo | G1 (globo.com)

Opposition Protests Putin’s Aggression in Front of Russia’s Budapest Embassy (hungarytoday.hu)

Orbán: Hungary Protecting Own, Europe’s Borders Together with NATO (hungarytoday.hu)

Por que a Rússia invadiu a Ucrânia | Ucrânia e Rússia | G1 (globo.com)

Timeline of the Russian invasion of Ukraine: What we know so far – CNN

Ukraine conflict: President Zelensky warns Russia: We will defend ourselves – BBC News

Ukraine Crisis: Some 1,600 Refugees Arrive in Záhony over Two Days – Hungary Today

What does Putin want in Ukraine? The conflict explained

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Mas para Sergipe, na concepção do professor, “pode ser uma oportunidade de adquirir a capacidade de instalar toda uma cadeia produtiva de fertilizantes para suprir o mercado interno e diminuir a dependência. Essa crise tende aumentar a oferta de fertilizantes pelo mundo e o Estado pode se tornar, inclusive, um fornecedor”, destaca. “Ganha o Nordeste como um todo. Quando se fala em cadeia produtiva, isso pode transbordar para outros Estados”, ressalta.

Enquanto há essa perspectiva para o Nordeste – e de modo particular para Sergipe e Bahia – outros problemas econômicos virão, pois os preços dos combustíveis no Brasil – que já está assombrosamente caro – tendem a subir e aí começa uma cadeia de reajustes: preço do frete, alimentos, bebidas. Até o pão nosso de cada dia poderá sofrer um aumento.

Para completar, há o presidente Jair Bolsonaro que, recentemente foi solidário a Putin, enquanto a maioria dos líderes mundiais o rejeita. “Bolsonaro está isolado no cenário internacional. Poucos líderes querem se associar a ele. O convite para visitar a Rússia foi uma oportunidade para mostrar que ele não está isolado”, disse o professor Edson Tomaz. “O presidente do Brasil age como candidato, está em campanha e busca agradar sua base eleitoral”, completou.

Por esses dias, Edson Tomaz, doutor em Relações Internacionais pela Pontíficia Universidade Católica de São Paulo, conversou com o Só Sergipe sobre a guerra entre Rússia e Ucrânia e seus desdobramentos.

SÓ SERGIPE – A crise entre Rússia e Ucrânia é algo antigo. O senhor poderia contextualizar, resumidamente, sobre o que ocorreu com esses dois países chegando à situação atual?

EDSON TOMAZ – A crise entre os dois países tem início em 2013, quando o então presidente ucraniano  Viktor Yanukóvytch desiste de assinar um acordo de adesão à União Europeia. O recuo leva a grandes protestos na capital, Kiev, e à deposição do presidente alguns meses depois. O episódio é visto por Moscou como interferência do Ocidente, ou seja, Estados Unidos, ao incentivar os protestos nas redes sociais ucranianas. O novo governo eleito leva adiante a aproximação com o Ocidente apresentando candidatura do país para ingressar na OTAN. A Ucrânia foi território do império russo e no período soviético alguns territórios foram transformados em repúblicas, inclusive a Ucrânia. As repúblicas socialistas eram unidades da União Soviética. Somente em 1991, após o fim da União Soviética, as repúblicas se tornaram estados independentes. Nos primeiros anos após a dissolução da União Soviética, a Rússia enfrenta dificuldades em manter a influência sobre tais repúblicas, visto que se encontrava em fase de transição de uma economia socialista para uma economia de mercado. Esse enfraquecimento dos laços fez com que ganhasse força grupos antagônicos, uns pró-ocidente e russofóbicos. De outro lado, os ultranacionalistas anti-ocidente e pró Rússia, principalmente no leste da Ucrânia, na fronteira com a Rússia. Nessa parte do país encontra-se a cidade de Donetsk, uma das regiões separatistas. Há uma guerra civil entre esses dois movimentos, mas o pano de fundo do conflito é o avanço da OTAN, ou seja, dos Estados Unidos, em área historicamente de influência russa.

SÓ SERGIPE – O presidente da Rússia, Vladimir Putin, não concorda que a Ucrânia integre a Otan, aliança militar que reúne 30 países. Por que essa postura? Qual o problema ?

EDSON TOMAZ – Putin não deseja a OTAN nas bordas da Rússia, lembrando que os países bálticos, Estônia, Letônia e Lituânia, ex-repúblicas soviéticas, já fazem parte do tratado. O avanço da OTAN no entorno russo provoca insegurança e enfraquece a influência da Rússia sobre outras regiões que podem pretender se aproximar do Ocidente, via OTAN e União Europeia.

SÓ SERGIPE –A guerra começou. Como deve ser vista?

EDSON TOMAZ – Como estamos acompanhando nas últimas horas, a ofensiva militar da Rússia sobre a Ucrânia não deve ser vista como uma guerra de anexação, mas de pressão para persuadir a Ucrânia a realinhar sua política externa na direção de Moscou. A ofensiva deve ter como objetivo a deposição do atual presidente para a instalação de um governo pró-Rússia.

SÓ SERGIPE – O presidente Putin fez uma ameaça aos países que interferirem na guerra. Disse que “quem quer que tente interferir conosco, e ainda mais para criar ameaças ao nosso país, ao nosso povo, deve saber que a resposta da Rússia será imediata e o levará a consequências como você nunca experimentou em sua história”.  Uma interferência pode desencadear uma terceira guerra mundial?

EDSON TOMAZ – Sim, há o risco de uma guerra mundial, mas o risco disso acontecer são mínimos, pois a Rússia é uma grande potência militar.

SÓ SERGIPE –  Ao invadir a Ucrânia, a Rússia não está querendo ter de volta a antiga União Soviética? O que vai ficar desta guerra, mesmo que ela não demore muito tempo, como é o desejo de todos?

EDSON TOMAZ  – Acredito que esse acontecimento na Ucrânia  representa uma nova fase nas relações internacionais. Uma ruptura que vinha antes e agora com um sistema mais, digamos, compartilhado em termos de poder com Rússia e China.

“A Rússia tem movimentos separatistas internos e alguns foram massacrados por Putin. E essa demonstração de força enfraquece os EUA.”

Mesmo havendo solução diplomática agora para esse conflito, a marca que fica é de uma visão mais realista da força. E isso deve envolver a China, que tem questões semelhantes para resolver com Taiwan e com o Tibet. A Rússia tem movimentos separatistas internos e alguns foram massacrados por Putin. E essa demonstração de força enfraquece os EUA. E provavelmente teremos um cenário mais realista, de que as relações internacionais vão competir, necessariamente, contabilizar esses aspectos de conflito, de guerra, território e de uso do poder.

SÓ SERGIPE – Como o senhor interpretou a visita do presidente Jair Bolsonaro à Rússia, onde demonstrou apoio ao líder russo, e depois foi visitar a Hungria, quando chamou o primeiro-ministro Viktor Orbán de “irmão”?

EDSON TOMAZ – Bolsonaro está isolado no cenário internacional. Poucos líderes querem se associar a ele.   O convite para visitar a Rússia foi uma oportunidade para mostrar que ele não está isolado. Por outro lado, após apoiar Trump nas eleições dos Estados Unidos, as relações com o atual governo também são frias e o não alinhamento explícito do Brasil a Washington está relacionado com a animosidade criada desde então. Orbán é conservador de direita, defende pauta de costumes semelhante a de Bolsonaro. E também foi oportunidade de mostrar que não está totalmente isolado.

SÓ SERGIPE – Bolsonaro desautorizou o vice, que se posicionou contra a Rússia.  Como o senhor avalia a postura do presidente que afaga ditadores?

EDSON TOMAZ – O presidente do Brasil  age como candidato, está em campanha e busca agradar sua base eleitoral. O Itamaraty e alguns setores do Estado se posicionam da forma tradicional da diplomacia brasileira, defendendo a paz, a soberania e a não intervenção.  Por isso as sinalizações desencontradas do governo brasileiro.

SÓ SERGIPE- O Brasil é dependente da Rússia em produtos como cloreto de potássio, ureia, enfim, adubos e fertilizante. Esse mercado será bastante afetado?

EDSON TOMAZ – Sim, o Brasil será afetado, pois é um grande produtor agrícola e dependente de adubos e fertilizantes, que o Brasil compra, principalmente, da Rússia.

“A alta de preços desses insumos terá reflexos nos custos de produção…”

No comércio exterior a substituição de fornecedores não é tão fácil e rápida, além do fato de escassez que o conflito pode provocar. A alta de preços desses insumos terá reflexos nos custos de produção, encarecendo os produtos tanto no mercado externo como no mercado interno. Esse é um outro fator que pode pressionar a inflação neste ano.

SÓ SERGIPE – Vamos trazer a questão para a realidade sergipana. Depois de muito diálogo, a antiga Fafen agora é Agro Unigel, e retomou a fabricação de ureia.  Como fica Sergipe?

EDSON TOMAZ – A retomada da fabricação de ureia se dá em momento que apresenta grande oportunidade para Sergipe despontar como importante produtor e exportador de fertilizante. As bases produtivas já existem, basta maior investimento para capacitar a Unigel, bem como outras empresas que podem compor um complexo produtivo com capacidade de escala.

SÓ SERGIPE – O senhor está dizendo que, mesmo numa situação de guerra, pode ser uma oportunidade para Sergipe, Bahia, já que ambas têm fábricas de fertilizantes?

EDSON TOMAZ -Pode ser uma oportunidade de o Estado adquirir a capacidade de  instalar toda uma cadeia produtiva de fertilizantes para suprir o mercado interno e diminuir a dependência. Essa crise tende aumentar  a oferta de fertilizantes pelo mundo, o Estado pode se tornar inclusive um fornecedor. E uma oportunidade, desde que haja estratégia empresarial, aliada com ações de governo para capacitar essa base industrial que já existe. Ganha o Nordeste como um todo. Quando se fala em cadeia produtiva, isso pode transbordar para outros Estados. A exportação, uso dos portos, por exemplo. Tem toda uma cadeia que se beneficia com um complexo industrial como esse.

SÓ SERGIPE – Há ainda a questão do petróleo, pois a Rússia é um dos maiores produtores do planeta. Poderemos pagar mais caro pelos combustíveis, diante do aumento do dólar? O preço do barril de petróleo já ultrapassou a casa dos US$ 100.

EDSON TOMAZ  – Já chegou a mais de 100 e deve continuar subindo. O reflexo nos postos é rápido e deve pressionar os preços de forma generalizada. E a inflação em alta também eleva a Selic, tornando o acesso a crédito por parte das pessoas e das empresas mais caro.

SÓ SERGIPE – Com o aumento no preço do barril de petróleo, outros seguirão em cadeia, como o preço dos alimentos. Nós  temos a terceira inflação mais alta entre as principais economias do mundo, ficando atrás da Argentina e da Turquia.  O futuro é desanimador?

EDSON TOMAZ – Sim, no que diz respeito à inflação, os fatores atuais deflagrados pelo conflito no leste da Europa contribuem para uma inflação alta em 2022. Se considerarmos que os trabalhadores estão com perdas de poder de compra, tanto pela questão da inflação como pela falta de reajustes salariais, o cenário é de economia estagnada.

SÓ SERGIPE – Haverá impacto no preço do pão, do milho, também?

EDSON TOMAZ –  Sim, o Brasil é importador de trigo, não produz o suficiente para   atender o mercado interno. De qualquer forma, produtos como trigo, milho, soja, café e petróleo são commodities e têm suas cotações definidas em bolsas no exterior.

 “Não apenas a produção de alguns produtos fica comprometida, mas também o transporte dos produtos, o preço do frete, do seguro de mercadorias, enfim, há reflexos generalizados nos preços dos produtos.”

O conflito ou apenas o receio de um conflito provoca a alta dos preços desses produtos. As cadeias produtivas dos mais variados produtos que consumimos no dia a dia, como o pãozinho, serão impactados pelo conflito na Ucrânia. Não apenas a produção de alguns produtos fica comprometida, mas também o transporte dos produtos, o preço do frete, do seguro de mercadorias, enfim, há reflexos generalizados nos preços dos produtos.

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